Jaki komputer, co polecacie?

Eftar · 2019-02-03 22:30:29

Shodimaru23 napisał:

1. 8700k osiąga znacznie wyższe temperatury względem 8600k. Nie podkręcisz go do takiej prędkości jak 8600k przy tym samym napięciu, a co przy tym idzie - także przy podobnych temperaturach, niezależnie od sztuki. Polecam przeczytać cokolwiek na internecie, np. Klik (...)

Serio, dajesz mi linki do portali brandzlowych? Poza tym od kiedy wyznacznikiem udanego OC jest niskie napięcie? Ba, tutaj masz niektóre przykłady od użytkowników, że podkręcić 8700k da się nawet na niższym napięciu niż 8600k. 8700k na 5 GHz i to z 1.232 V. 8700k na 4,998 Ghz przy 1.296 V. Czy 8600k na 5 Ghz, ale już przy 1.344 V. Chłodzone azotem? Ja w domu używam tylko krakena i problemu z temperaturami nie mam.
Jakbyś chciał analizować, to lepsze zestawienia są na overclocku czy techpowerupie. Nawet można policzyć średnie napięcie dla cofee lake. Na 5Ghz to 1.35V. Podobną średnią miały skylake na 4.5 Ghz.

To chyba wystarczająco obrazuje losować, a nie tak jak pisałeś "lwyższy potencjał do podkręcania" danego modelu.

Shodimaru23 napisał:

(...) 2. Napisałem, że jest lepszym wyborem do gier, ponieważ różnica jest marginalna, a kosztuje tysiąc złotych mniej.
Nigdzie nie napisałem, że 8700k jest gorszy wydajnościowo. Proszę o czytanie ze zrozumieniem.

Pisałeś, że 8600k "jest lepszym wyborem". Skoro lepszy wybór, to musi być z definicji lepszy pod jakimś względem. Zmusiłeś mnie do zgadywania, więc to zrobiłem. A że później dodałeś nawiną argumentację dotyczącą ceny, to już inna bajka. Poza tym co z tego, że jest tańszy, jak minimalny FPS w grach jest albo równy 8700k, albo znacząco traci do 8700k. (zależnie od gry) Nie nazwałbym tego marginalną różnicą. I to na stocku lub po OC.

Shodimaru23 · 2019-02-04 03:18:51

Wyznacznikiem udanego OC nie jest niskie napięcie, tylko wiele czynników, stabilność pracy, temperatura, a skoro przykładowo OCCT wywala się przy 80 stopniach, znaczy, że występuje throttling, napięcia spadają, co za tym idzie, prędkość i stabilność także. Im wyższe napięcie, tym wyższa temperatura, temu nikt nie zaprzeczy. Im wyższa temperatura, tym gorzej dla procesora. Przydałaby się też dobra sekcja zasilania w płycie.
Wysłałeś mi jakieś screeny z niewiadomych źródeł, porobionych na różnych stacjach roboczych i próbujesz mi wmówić, że można wykonać takie same OC przy obu procesorach. xD Skoro testy są robione na innych platformach testowych, screeny które wysłałeś są nic nie warte.
Następnie... Jakie chłodzenie azotem? Nic nie pisałem o czymś takim, a Krakena polecam, bo to dobre chłodzenie, więc nie wiem o czym tu pisałeś, sam zamierzam kupić największą wersję jak mi nowa obudowa przyjdzie.
I też napisałem "Te napięcia na prockach to loteria, nawet ze skalpem." gdzieś wyżej, więc nie wiem jakiej rzeczy próbujesz zaprzeczyć. Może nie czytałeś od początku wątku, nie mam pojęcia...

Pisałeś, że 8600k "jest lepszym wyborem". Skoro lepszy wybór, to musi być z definicji lepszy pod jakimś względem. Zmusiłeś mnie do zgadywania, więc to zrobiłem. A że później dodałeś nawiną argumentację dotyczącą ceny, to już inna bajka. Poza tym co z tego, że jest tańszy, jak minimalny FPS w grach jest albo równy 8700k, albo znacząco traci do 8700k. (zależnie od gry) Nie nazwałbym tego marginalną różnicą. I to na stocku lub po OC.

Co za głupoty... Po pierwsze, nie zmusiłem cię do niczego, sam to sobie wymyśliłeś, nie musiałem pisać czemu do gier jest lepszy, wystarczy wejść w google. Po drugie, nie naiwną argumentację, tylko prawdziwą.
Nawet na techpowerupie masz napisane w wadach, że 8700k jest marginalnie lepszy od poprzednika (czyli 7700k) w grach, a 8600k jest lepszym wyborem od 7700k, Klik, przeczytaj sobie całość testu najlepiej, wszystkie 20 stron o 8700k, Klik. O 8600k też możesz sobie poczytać te 20 stron, Klik. Zanim pierdoły zaczniesz pisać, przeczytaj lekturę ze źródeł, które polecasz, a które ja doskonale znam. Śmieszą mnie ludzie, którzy piszą "ten test jest sprzedajny, ta stronka jest lepsza".
Tak już kończąc tę wypowiedź, owszem, 8700k da się podkręcić do bardzo dobrych parametrów, dochodzących aż do 5-5.2GHz przy fajnym napięciu i temperaturach, ale nie na powietrzu jak w przypadku 8600k, którego także posiadam w drugim komputerze, podkręconego do 4.9GHz bez skalpa, na owym powietrzu, wyciągając 74 stopnie maksymalnie.
Nie wmówisz mi, że z takim samym chłodzeniem będziesz miał identyczne temperatury na obu tych procesorach, w tej samej stacji roboczej, tyle w temacie.

Ostatnio edytowany przez Shodimaru23 (2019-02-04 03:44:22)

Devilkan · 2019-02-04 17:53:23

FAiM napisał:

Siostra składa kompa, więc co myślicie o takiej konfiguracji:
Procesor Intel Core i5-8600K, 3.60GHz, 9MB, BOX (BX80684I58600K)
Karta graficzna Gigabyte GeForce RTX 2070 GAMING OC 8G 8GB GDDR6 (256 Bit), HDMI, 3xDP, USB-C, BOX (GV-N2070GAMING OC-8GC)
Płyta główna ASRock Z370 PRO4
Pamięć G.Skill Aegis, DDR4, 16 GB,3000MHz, CL16 (F4-3000C16D-16GISB)
Zasilacz SilentiumPC Supremo FM2 Gold 750W (SPC169)
Obudowa SilentiumPC Gladius M35 (SPC128)
Chłodzenie CPU SilentiumPC Grandis 2 XE1436
Na morele.net wyszło niecałe 5,5 tysięcy - i powiedzmy, że to górna granica (w grę wchodzi degradacja do RTX 2060 - to zawsze tysiak mniej).

Nie ma sensu pakować się w mobo z chipsetem z370, zresztą aktualnie te lepsze są droższe do 200zł, więc najlepiej brać z390 z dobrą sekcją zasilania. Procek zmień na i5-9600k, jest aktualnie tańszy, a osiągi są podobne (kilka FPS więcej), ale jest lut, więc to zawsze trochę chłodniejszy procek.
Poniżej dwa koszyki z morele.

Zestaw pierwszy - klik

Zestaw drugi - klik

Budżetowo wyszło trochę drożej, ale jak najbardziej warto dopłacić. Zasilacz najlepszy to Seasonic 650W Focus Plus 80 Plus Gold, lecz aktualnie nie jest dostępny w morele, więc dałem podobnie ok. Płyta główna w obydwu zestawach jest inna, ale o tej samej sekcji zasilania, więc z OC będzie podobnie dobrze.

Ostatnio edytowany przez Devilkan (2019-02-04 17:57:34)

FAiM · 2019-02-05 20:53:06

Devilkan napisał:

Nie ma sensu pakować się w mobo z chipsetem z370, zresztą aktualnie te lepsze są droższe do 200zł, więc najlepiej brać z390 z dobrą sekcją zasilania. Procek zmień na i5-9600k, jest aktualnie tańszy, a osiągi są podobne (kilka FPS więcej), ale jest lut, więc to zawsze trochę chłodniejszy procek.

Dzięki za sugestie... i5-9600k rzeczywiście wygląda na lepszy wybór, więc zamieniam.

Zasilacz najlepszy to Seasonic 650W Focus Plus 80 Plus Gold, lecz aktualnie nie jest dostępny w morele, więc dałem podobnie ok.

SSR-650FX znowu jest dostępny na morele, więc też zamieniam.

Aktualnie wygląda to tak:

Procesor Intel Core i5-9600K, Hexa Core, 3.7GHz, 9MB,14mn, BOX (BX80684I59600K)
Karta graficzna Gigabyte GeForce RTX 2070 GAMING OC 8G 8GB GDDR6 (256 Bit), HDMI, 3xDP, USB-C, BOX (GV-N2070GAMING OC-8GC)
Płyta główna Gigabyte Z390 AORUS PRO (1)
Pamięć HyperX Predator, DDR4, 16 GB,3333MHz, CL16 (HX433C16PB3K2/16)
Zasilacz SeaSonic Focus Plus Gold 650W (SSR-650FX)
Obudowa SilentiumPC Regnum RG4T Pure Black (SPC178)
Chłodzenie CPU SilentiumPC Grandis 2 XE1436
(1) Opłaca się dopłacić 60-70zł do wersji z WiFi i BT? Bo podejrzewam, że jest tam to samo co GC-WB1733D-I, które osobno kosztuje 128 zł.
Znaczy kwotowo, to widać, że się opłaca, ale czy nie ma jakiegoś haczyka?

Shodimaru23 · 2019-02-05 23:39:25

W tym zestawie o budżecie 5,5tys., który przekroczył już 6tys. (xD) zmieniłbym już tylko chłodzenie na trochę lepsze, np. Klik.
Ogólnie fajny zestaw, siostra będzie miała czym zawstydzać znajomych. smile_lol

Tak z innej beczki, ciekawe czemu 9600k jest tańszy od 8600k, szkoda, że mobasy na z390 są tak drogie. Chociaż intela z serii 9 można odpalić na z370 bez problemu... Hmm...

Ostatnio edytowany przez Shodimaru23 (2019-02-05 23:51:36)

Devilkan · 2019-02-05 23:58:04

FAiM napisał:

Opłaca się dopłacić 60-70zł do wersji z WiFi i BT? Bo podejrzewam, że jest tam to samo co GC-WB1733D-I, które osobno kosztuje 128 zł.
Znaczy kwotowo, to widać, że się opłaca, ale czy nie ma jakiegoś haczyka?

Nie będzie różnicy, a jeśli nawet to minimalna. Standard sieci i przepustowość taka sama.
Jeśli planujesz zamawiać w częściach, to widzę, że w x-komie jest za 889zł z wysyłką klik.

Ostatnio edytowany przez Devilkan (2019-02-06 00:00:21)

Shodimaru23 · 2019-02-06 00:05:56

Nie będzie różnicy w czym? Jak odpalę intela z serii 9 na z370, zamiast z390, czy jak zmieni chłodzenie? Bo nie napisałeś do czego się odnosisz.
Jak to drugie, to owszem, temperatury są na obu tych chłodzeniach podobne, niemalże identyczne, ale przy kulturze pracy różnica jest ogromna, bodajże około 8 decybeli (ponieważ w Grandisie dźwięk wydają dwa wentylatory), a to komputer dla płci żeńskiej. Z takimi bebechami raczej w pasjansa grać nie będzie, wentylator pewnie często będzie musiał wrzucać wyższe obroty.

Edit: Ach, po edycji dodałeś cytat, nvm. baka

Ostatnio edytowany przez Shodimaru23 (2019-02-06 00:10:40)

XxBhaalxX · 2019-02-06 12:02:35

Hej, kupiłem ostatnio https://www.komputronik.pl/product/5333 … o-8gb.html. I zastanawiam się nad wymienieniem oczywiście z dopłatą na wersję TI , opłaca się takie coś? Jeżeli tak to która kartę wybrać z Komputronika nie przekraczając 6 tysi.

Shodimaru23 · 2019-02-06 12:33:55

XxBhaalxX napisał:

Hej, kupiłem ostatnio https://www.komputronik.pl/product/5333 … o-8gb.html. I zastanawiam się nad wymienieniem oczywiście z dopłatą na wersję TI , opłaca się takie coś? Jeżeli tak to która kartę wybrać z Komputronika nie przekraczając 6 tysi.

Żadna 2080 i 2080Ti nie są warte swojej ceny, więc się nie opłaca w żadnym wypadku, chyba że wymiana 2080 za 2080Ti bez dopłaty.
Jeśli już miałbym brać 2080Ti, byłaby to ta. Lecz to są chore pieniądze. Dlatego czekam na nowe GTX-y, które będą pewnie wydajniejsze, a co najważniejsze - bez raytraycingu, który podbija tak nienormalnie cenę RTX-ów.

XxBhaalxX · 2019-02-06 13:07:27

Hm.. wątpię aby flagowiec 11 serii przewyższył flagowca 20 serii raczej to będzie uzasadnienie i załatanie tej przepaści cenowej. A myślę o ti z powodu gier które się pojawią, np. dragon age , Baldura 3 czy cyberpunk itp.

Ostatnio edytowany przez XxBhaalxX (2019-02-06 13:09:50)

Shodimaru23 · 2019-02-06 14:04:41

Rób jak uważasz, każdy Ci zapewne powie to samo co ja.

XxBhaalxX · 2019-02-06 14:08:22

Shodimaru23 napisał:

Rób jak uważasz, każdy Ci zapewne powie to samo co ja.

W tym problem ze zdania są podzielone, jeżeli chodzi o TI szczególnie przez cene.
A z tym że seria 11 ma być lepsza od 20 to pierwszy raz słyszę.

Więc lepiej już zostać przy zwykłej 2080

Ostatnio edytowany przez XxBhaalxX (2019-02-06 14:22:56)

Hunter Killer · 2019-02-06 14:45:17

XxBhaalxX napisał:

Hej, kupiłem ostatnio https://www.komputronik.pl/product/5333 … o-8gb.html. I zastanawiam się nad wymienieniem oczywiście z dopłatą na wersję TI , opłaca się takie coś? Jeżeli tak to która kartę wybrać z Komputronika nie przekraczając 6 tysi.

Tej twojej też się nie opłacało.

+ Edytuj posty, a nie dodajesz nowy beznadzieja

XxBhaalxX · 2019-02-06 14:57:15

Hunter Killer napisał:

XxBhaalxX napisał:
Hej, kupiłem ostatnio https://www.komputronik.pl/product/5333 … o-8gb.html. I zastanawiam się nad wymienieniem oczywiście z dopłatą na wersję TI , opłaca się takie coś? Jeżeli tak to która kartę wybrać z Komputronika nie przekraczając 6 tysi.
Tej twojej też się nie opłacało.
+ Edytuj posty, a nie dodajesz nowy

Czemu tak uważasz?
No raczej zmieniać go na 2070 mi się już nie opłaca ani na 1080 tymbardzije, a 1080ti nigdzie nie kupię nówki , co prawda 2080 i 1080ti to praktycznie to samo i w podobnej cenie było. Wiec mozę nie potrzebnie ruszałem temat 2080TI bo faktycznie mało opłacalna w odnośnie do "ceny" i tylko ceny. Cóż może i faktycznie przepłaciłem za tą 2080 w porównaniu do 2070, ale co zrobić... Pewny jestem teraz jednego że nie warto inwestować w 2080TI chyba że ma się kasę i nie wie co z nią robić.
Już pisałem o usunięcie jednego...

Ostatnio edytowany przez XxBhaalxX (2019-02-06 16:00:35)

Kamiyan3991 · 2019-02-06 15:10:34

Tak przerywając wam te dyskusje o nieopłacalnych sprzętach za miliony i bezużytecznym RT:
https://www.x-kom.pl/p/400625-dysk-ssd- … mx500.html

Opyla się tego SSDka za 3 stówki ^^ czy lepiej dołożyć do:
https://www.x-kom.pl/p/406961-dysk-ssd- … 0-evo.html

Prędkościowo jest niby to samo. Coś jest nie tak z tym Crucialem, że taki tani, czy brać go jak drwal deskę?

Shodimaru23 · 2019-02-06 15:34:23

Dyski ogólnie tanieją z miesiąca na miesiąc, ja bardziej poleciałbym w ten, lub jeśli koniecznie ma być sata, w ten, jednak wiem, że i jeden, i drugi jest droższy od tych, które wymieniłeś i nie każdy chce wydawać tyle pieniędzy.
Ten materiał może Ci się przydać, trwa tylko 6 minut. Jest w nim jednak poprzednik Samsunga. Ale Crucial MX500 już jest.
Generalnie pomiędzy tymi dwoma dyskami przepaści nie ma prawie wcale, Samsung jest troszeczkę szybszy, ale i droższy, mam na myśli tego, którego ty wymieniłeś, a nie z tego 6 minutowego materiału i nie opłaca się dopłacać do tego Samsunga.

Ostatnio edytowany przez Shodimaru23 (2019-02-06 16:55:16)

KieR · 2019-02-06 16:23:10

Kamiyan3991 napisał:

Tak przerywając wam te dyskusje o nieopłacalnych sprzętach za miliony i bezużytecznym RT:
https://www.x-kom.pl/p/400625-dysk-ssd- … mx500.html

To akurat na Morele masz za 260zł albo na Amazonie.de za ~220 z cashbackiem (chociaż to już chyba nieaktualne) smile_big Tak, cebula bardzo madrala

A odnośnie pytania, nie opłaca się dopłacać aż tyle.

Samsung 860 EVO vs Crucial MX500

Ostatnio edytowany przez KieR (2019-02-06 16:36:49)

Kamiyan3991 · 2019-02-06 16:41:49

KieR napisał:

Kamiyan3991 napisał:
Tak przerywając wam te dyskusje o nieopłacalnych sprzętach za miliony i bezużytecznym RT:
https://www.x-kom.pl/p/400625-dysk-ssd- … mx500.html
To akurat na Morele masz za 260zł albo na Amazonie.de za ~220 z cashbackiem (chociaż to już chyba nieaktualne) Tak, cebula bardzo
A odnośnie pytania, nie opłaca się dopłacać aż tyle.
Samsung 860 EVO vs Crucial MX500

Dzięki za cynk.

Hunter Killer · 2019-02-06 23:30:37

XxBhaalxX napisał:

Hunter Killer napisał:
XxBhaalxX napisał:
Hej, kupiłem ostatnio https://www.komputronik.pl/product/5333 … o-8gb.html. I zastanawiam się nad wymienieniem oczywiście z dopłatą na wersję TI , opłaca się takie coś? Jeżeli tak to która kartę wybrać z Komputronika nie przekraczając 6 tysi.
Tej twojej też się nie opłacało.
+ Edytuj posty, a nie dodajesz nowy
Czemu tak uważasz?

Bo za 3,5k złożyłem ~3 lata temu całego kompa (nie liczę monitora czy tam sprzętu audio) i ciągle nie widze sensu w kupowaniu nowego. Tylko pamięć sobie dokupiłem później lub dysk SSD. Generalnie nie rozumiem tego inwestowania w sprzęt w cenach, które pokazujesz. Aktualnie się tego prawie wykorzystać nie da (bo nie wiem gdzie - grafiką się bawisz, że renderowanie tyle trwa blendera czy co?), a za rok pewnie już to nie będzie pro i trzeba kupować coś innego.

Ostatnio edytowany przez Hunter Killer (2019-02-06 23:30:53)

Kamiyan3991 · 2019-02-07 00:04:49

Hunter Killer napisał:

XxBhaalxX napisał:
Hunter Killer napisał:
Tej twojej też się nie opłacało.
+ Edytuj posty, a nie dodajesz nowy
Czemu tak uważasz?
Bo za 3,5k złożyłem ~3 lata temu całego kompa (nie liczę monitora czy tam sprzętu audio) i ciągle nie widze sensu w kupowaniu nowego. Tylko pamięć sobie dokupiłem później lub dysk SSD. Generalnie nie rozumiem tego inwestowania w sprzęt w cenach, które pokazujesz. Aktualnie się tego prawie wykorzystać nie da (bo nie wiem gdzie - grafiką się bawisz, że renderowanie tyle trwa blendera czy co?), a za rok pewnie już to nie będzie pro i trzeba kupować coś innego.

Takie kompy kupuje się dla szpanu. Bo tak do grania to w sumie nie wiem, po co komu coś powyżej 1060/970.
A do pro kupuje się w ogóle inny procesor – tylko i wyłącznie wielordzeniowe Ryzeny i szybkie pamięci. A potem zapuszczasz sobie symulację Monte Carlo i działa jak marzenie.

Swoją drogą, obecnie oprócz high endu w ogóle nie poleca się Intela, bo Ryzeny wychodzą dużo lepiej cenowo. Poza tym taki Ryzen 2600 jest po prostu bardziej uniwersalny. No chyba że ktoś walczy o każdy fps w 4K, ale to nadal trochę sztuka dla sztuki. Są w ogóle jakieś sensowne monitory pod to? Jak ostatnio patrzyłem w statystyki Steama, to prawie wszyscy grali w FHD.

Ja w sumie rok temu też kupiłem po taniości kompa i zbytnio nie wykorzystuję nawet. Miałem grać, ale jakoś brak chęci lub czasu.
Jedynie teraz chcę sobie jaki większy SSD kupić, bo to wszystko przyśpiesza.

Ostatnio edytowany przez Kamiyan3991 (2019-02-07 00:08:12)

Forum AnimeSub.info

#921 2019-02-03 22:30:29

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#922 2019-02-04 03:18:51

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#923 2019-02-04 17:53:23

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#924 2019-02-05 20:53:06

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#925 2019-02-05 23:39:25

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#926 2019-02-05 23:58:04

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#927 2019-02-06 00:05:56

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#928 2019-02-06 12:02:35

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#929 2019-02-06 12:33:55

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#930 2019-02-06 13:07:27

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#931 2019-02-06 14:04:41

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#932 2019-02-06 14:08:22

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#933 2019-02-06 14:45:17

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#934 2019-02-06 14:57:15

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#935 2019-02-06 15:10:34

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#936 2019-02-06 15:34:23

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#937 2019-02-06 16:23:10

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#938 2019-02-06 16:41:49

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#939 2019-02-06 23:30:37

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

#940 2019-02-07 00:04:49

Odp: Jaki komputer, co polecacie?

Stopka forum